Форум » » Из православия не смогли сделать национальной идеи...Слава Богу! » Ответить
Из православия не смогли сделать национальной идеи...Слава Богу!
Рада: Давно хотелось поделиться мыслями с народом, причём с народом, идущим дорогой веры...Вдруг меня не туда занесло, буду благодарна, если поправите и объясните мне, глупой, права ли я, но опять на глаза попалась статья, в которой услышала «вздохи» очередного манипулятора - политтехнолога о том, как опасно оставлять народ надолго без национальной идеи...Перебрав все испробованные им кнопки «свобода», «православие», «гражданское общество» и др., автор, к моей большой радости, заключает, что на какую не нажимали, ничего у них не получилось:))))))) Рада,рада такой неудачи... потому что мне как-то всегда жутковато становилось от возгласов типа «Нужна национальная идея!»...всегда хотелось спросить, а кому нужна-то...эта идея...в ответ слышалось, что все народы имеют национальную идею, а мы не имеем...поэтому у них там сытно, а у нас постоянно чего-то не хватает...а так хоть идея национальная будет. Глядишь, с идеей и у нас комфорта прибавится:)))))) Хуже всего становится, когда начинают говорить, что такой идеей должно быть православие...Манипуляторы, конечно, не понимающие сути веры, сразу оживляются... ещё бы все дары, которые верующий собирает для Бога - любовь, неосуждение, смирение,послушание, пост, молитву, терпение скорбей - перенаправить на кесаря...Это ж мечта любого политтехнолога. Однако, слава Богу, не получается... Любая вера - это ещё и тайна, тайна личных отношений отдельного человека, личности, и Бога... Нельзя эту тайну каждой души делать идеей, которая властвует в миру...и следовательно, приспособлена для этого падшего мира.... Вспомним, что разрушение церквей началось не с 1917 г., а тогда, когда насильно заставляли зазубривать Закон Божий во всех школах, оставляя у людей отвращение к Слову на всю жизнь...когда подчинённые для того, чтобы получить должность и выдвинуться перед начальством, шли в церковь показать своё «благочестие»...а начальство составляло списки, кто был на Великий пост на исповеди...Жуть, чем это всё закончилось! А может быть нам не надо суетиться с этой национальной идеей...У нас ведь есть вера - доверие Христу...Может быть останемся жить по воле Божией, исполняя честно все Его заповеди...не придумывая того «аршина», с помощью которого нас всех можно пересчитать и перемерить...Давайте, признаем право на тайну каждой души, ведь там и живёт Бог... Ангела хранителя всем!
Ответов - 67, стр:
1 2 3 4 All
Максим: Национальная идея, по-моему, нужна, однако, не такая, чтобы оправославить народ и одеть библейскую узду на всех поголовно.
Толстых Алексей: Сегодня общался с молодыми девченками 17 лет. Много в них светлого, хорошего, доброго... Но не могут они жить такой жизнь, не могут в церковь ходить (в прямом смысле не могут, даже зайдя в храм, не могу переступить порог). А мыслят по-христиански. После недолгого общения, они загибая пальцы, говорили, что им мешает (или помешало) жить благочестиво: 1 - телевизор 2 - семья 3 - школа 4 - окружение. В который раз убеждаюсь, если бы не та идеалогия, которую нам везде насаждают, а главным образом из СМИ, Русь Святая давно бы уже возродилась, главное, что дети хотят идти путем отцов, но не могут...
Максим: Я знаю девушек 15-16-17-18-19-20 лет, которые не просто в храм ходят, но и молятся, и молитвы на клиросе читают и уставщицами служат. Причем эти девушки не дочки священников, а самые обычные, которые сидят дома у компьютера, которые получают высшее образование, родители - успешные и состоятельные, тоже ходят в храм (хотя у некоторых и нет). Речь о старообрядческих девушках. Но есть и «православные», я лично познакомился минувшим летом в Курганской области - умнички, в церковь хотя и ленятся по утрам, но подымаются и идут, общаются и т.д... Так что, как в том фильме, Алексей:«Раз на раз не приходится»... Толстых Алексей пишет: цитатачто дети хотят идти путем отцов, но не могут... Парадокс... Значит, не сильно хотят.
Евгения: Толстых Алексей пишет: цитатав прямом смысле не могут, даже зайдя в храм, не могу переступить порог). А мыслят по-христиански значит все равно слабы духом еще,что то держится у них мирское.
Рада: Для Евгении: Бог с ними, с девочками, не нам, слабым и грешным, судить других... Для Максима: Спасибо вам, за ваше...«по-моему,...» Значит вы тоже не уверены...А нужно ли насаждать какую-то идею, идеологию про православие...брррр...Вера отцов спасла нас, спасли те самые старенькие согнутые бабушки, которые несмотря на все идеологии, показанные по телевизору, прочитанные в газетах, сказанные на кухнях... каждый вечер вставали перед иконами и что-то там тихо шептали, что-то совсем не слышное ни коммунистам-детям, ни комсомольцам-внукам...слов слышно не было, но от этих бабушек такой свет шёл в эти мгновения...их преображение и было нашим спасением
Рада: Способны ли мы донести этот свет другим? Только Бог ведает...
Максим: Рада пишет: цитатаидеологию про православие...брррр... Я как раз про православную идеологию не говорил. Не нужна она ни в коем случае. Религиозный диктат похуже любого другого будет. Рада пишет: цитатаспасли те самые старенькие согнутые бабушки, которые несмотря на все идеологии, показанные по телевизору, прочитанные в газетах, сказанные на кухнях... каждый вечер вставали перед иконами и что-то там тихо шептали, что-то совсем не слышное ни коммунистам-детям, ни комсомольцам-внукам...слов слышно не было, но от этих бабушек такой свет шёл в эти мгновения...их преображение и было нашим спасением Аминь глаголеши. Вот моя деревня; Вот мой дом родной; Вот качусь я в санках По горе крутой; Вот свернулись санки, И я на бок - хлоп! Кубарем качуся Под гору, в сугроб. И друзья-мальчишки, Стоя надо мной, Весело хохочут Над моей бедой. Все лицо и руки Залепил мне снег... Мне в сугробе горе, А ребятам смех! Но меж тем уж село Солнышко давно; Поднялася вьюга, На небе темно. Весь ты перезябнешь,- Руки не согнешь,- И домой тихонько, Нехотя бредешь. Ветхую шубенку Скинешь с плеч долой; Заберешься на печь К бабушке седой. И сидишь, ни слова... Тихо все кругом; Только слышишь: воет Вьюга за окном. В уголке, согнувшись, Лапти дед плетет; Матушка за прялкой Молча лен прядет. Избу освещает Огонек светца; Зимний вечер длится, Длится без конца... И начну у бабки Сказки я просить; И начнет мне бабка Сказку говорить: Как Иван-царевич Птицу-жар поймал, Как ему невесту Серый волк достал. Слушаю я сказку - Сердце так и мрет; А в трубе сердито Ветер злой поет. Я прижмусь к старушке... Тихо речь журчит, И глаза мне крепко Сладкий сон смежит. И во сне мне снятся Чудные края. И Иван-царевич - Это будто я. Вот передо мною Чудный сад цветет; В том саду большое Дерево растет. Золотая клетка На сучке висит; В этой клетке птица Точно жар горит; Прыгает в той клетке, Весело поет, Ярким, чудным светом Сад весь обдает. Вот я к ней подкрался И за клетку - хвать! И хотел из сада С птицею бежать. Но не тут-то было! Поднялся шум, звон; Набежала стража В сад со всех сторон. Руки мне скрутили И ведут меня... И, дрожа от страха, Просыпаюсь я. Уж в избу, в окошко, Солнышко глядит; Пред иконой бабка Молится, стоит. Весело текли вы, Детские года! Вас не омрачали Горе и беда. Иван Суриков
ррр: Рада, по-моему ваш оптимизм по поводу того, что православие не делают нашей национальной идеей напрасен. Увы, делают, и делают с размахом. Вы, похоже, не заметили, что мои осторожные вопросы на соседнем форуме касаются как раз этого. Да и ответы о том же. При чем православие при этом извращается до мракобесия. И падает все это на благодатную почву наших душ ( не буду повторяться о том, что там произрастает). Походите повнимательней по сети, почитайте ультранационалистические сайты. Когда я смотрю передачу Соловьева к барьеру, то с прискорбием безошибочно определяю победителя. К сожалению, у большинства из нас здравый смысл отключается полностью, когда звучат патриотические лозунги, при чем совершенно не важно из чьих уст и под каким соусом. Я тут прочитала, что один радио-инженер, считающий себя историком, на основании надписей на черепках отрытых в Рязанской области пришел к выводу о русских корнях древнеегипетской цивилизации. Так вот этот бред успешно взят на щит нашими ура-патриотами и приподносится как научный факт. Нам очень трудно смириться с распадом империи, но не надо забывать, спикулируя на каких чувствах немцев Гитлер объединил нацию и что из этого вышло. Ирина.
Толстых Алексей: Людмила Кононова все что свято было в детстве вслух пытаюсь произнесть нам достались по наследству - вера правда стыд и честь Но судьба поворотила, вспять водица потекла. Мамам силы не хватило и семья не сбереглась. Мы по чести жить старались Но от нашей прямоты дяди сытые смеялись и чесали животы И тут размножились хворобы и расплодилися враги Не насытные утробы И растленные могзи. Все с чем в детстве немирилось - В ранг приличий возвелось Позабылось, усреднилось Упростилось, утреслось. Не на сечу не на под пули нам не выпала статья А Мы под маковку хлебнули Беззаконного житья Но для того ли сердце билось Для того ль мечты цвели Для того ль скажи на милость мы на белый свет пришли Чтобы жизнь явилась адом От безчестий и измен, Чтобы оставить нашим чадам разорение и тлен. Нет иное дело зреет Нам под силу нам под стать: Зерна добрые посеять Всходы добрые собрать И восполнить эту трату И души не погубить Все что в детстве было свято Дай нам Боже не забыть.
Рада: Спасибо, спасибо за стихи...Надо же, первое, по-моему, в школе учила...а про молитву бабушки только сейчас поняла...И матушкины стихи хороши! Можно я закончу всё-таки про бабушек? Раз уж это до меня, наконец, дошло, то додумаю вместе с вами до донышка:))) Знаете, вот таким молитвенницам стареньким никакая идея и не нужна была...с идеей ведь можно только баррикады строить, а свет веры только любовью предаётся...а любовь Богом за верность даётся. Верующих у нас сейчас много, вроде как гонений нет и каждый сейчас может быть верующим...только вот верности не хватает, даже в малом, верности в семье, несмотря на грехи домодчадцев, верности работе, несмотря на грехи начальника и маленькую зарплату, верности Церкви, несмотря на грехи священнослужителей, верности Родине, несмотря на грехи чиновников. А бабушки наши даже не верой своей, а верностью спасли нас...
Рада: Ох, полное безобразие - опечатка в предыдущем моём сообщении, простите...Конечно «свет веры любовью пЕредаётся»! Ирина, вы поставили мне те вопросы, которые, честно говоря, я ещё для себя до конца не решила и не обдумала...Но мне тоже не нравятся все эти крики, призывающие на баррикады с массонами...Не хочется мне бороться и всё! А тут недавно Бог дал мне возможность побывать в Оптиной пустыни и там батюшка говорил проповедь, слова которой дают мне право говорить о своём неучастие в такой борьбе, а говорил он следующее: сейчас многие верующие пытаются найти зло в окружающих и окружающем, а каждый верующий должен искать зло ТОЛЬКО в себе! Когда же мне говорят о жидах, то я всегда вспоминаю Вход Господень в Иерусалим, это большой христианский праздник - Вербное воскресенье... И перед глазами картина: ликующая толпа народа бросает перед Христом пальмовые ветви в знак уважения и восторга, а Христос въезжает в город и плачет...представляете, ПЛАЧЕТ об этом городе, об этих людях, потому что этот город будет разрушен и эти люди будут развеены по свету... Сам Христос ПЛАЧЕТ о несчастной судьбе этих людей, которые Его отвергли. А раз мы идём за Христом и видим Его святые слёзы...то злобствовать нам ну никак нельзя. Только жалеть тех, кто не принял Христа, и попробовать донести Его свет и любовь, которые, как солнечный свет, льются и на добрых, и на злых. Баррикаду построить легче, чем пожалеть и простить...А разве не так?
Рада: Ирина, а почему вас так страшит возможное разрушение баррикад, выстроенных на Украине? По-моему, последние события в этой стране достаточно ясно показали, что ломать тамошние баррикады со стороны России никто не будет... чего же страшится так Ирина вместе с архимандритом забаррикадного Киевского Патриархата?
ррр: Рада, меня очень удивило, что вы приняли сообщение про баррикады за мое. Ирина - имя распространенное, мало-ли сколько их тут появится, смотрите на ник, это информативнее. Так что чего страшится Ирина, да еще в таком обществе - это не ко мне. А по поводу того, что выше вами сказано добавить, в общем-то нечего. Обдумывайте, решайте. На то Он нас с мозгами и создал. Ирина.
Рада: Стараюсь, стараюсь...плохо пока получается(((((( Ангела хранителя вам...кто бы вы ни были под ником! Благодать Господа нашего Христа пусть согреет вас в этом мире!
ррр: Добросовестно искала на форуме Ирину с баррикад. Ирина с обращением к раде есть, с баррикадами нету. Рада, так это вы у МЕНЯ увидели страх за разрушение баррикад на украине??? ГДЕ??? Всего доброго.Ирина.
Максим: Рада пишет: цитатаНадо же, первое, по-моему, в школе учила...а про молитву бабушки только сейчас поняла... В том то и дело, советская цензура вырезала последнее четверостишье. Я тоже со студа упал почти, когда прочитал неурезанный вариант.
Рада: Ирине: ошиблась, значит? Рада, рада)))))))) Максим: вот как...значит вернулись наши старенькие молитвенницы к нам вместе со стихами...
Толстых Алексей: Можно я закончу всё-таки про бабушек? Раз уж это до меня, наконец, дошло, то додумаю вместе с вами до донышка:))) Для Рада: Святой Матроне Когда заря до донышка Прольет свой свет на землю, Блаженная Матронушка На тихом сквере дремлет В одно и тоже время, В одном и том же месте. Она сейчас со всеми И мысленно всех крестит: “Храни Господь вас, милые, Вы все достойны лучшего! Возрадуйтесь унылые! Опомнитесь, заблудшие!” Когда заря до донышка Прольется-обездолится, Блаженная Матронушка На тихом сквере молится: “Прими Ты в них участие: Жить тяжко знаешь Сам - Пошли, Господь, Ты счастия По горстке москвичам!...” Я подберу с волнением Ее молитву-перышко... Есть в Петербурге Ксения, Ну а в Москве - Матронушка!
Толстых Алексей: Для Рада: Про бабушек: ПОСЛЕ СЛУЖБЫ В храме посреди большого города Сонный свет рассеивает мглу, Все ушли - и сразу стало холодно, Натоптали - грязно на полу. Выбились на лоб седые волосы, Ноет онемевшая спина, Спеющим для скорой жатвы колосом С тряпкой долу клонится она. Дух переведет, да перекрестится, Да вздохнет о чем-то тяжело, За порогом вьюга - вьется, бесится, Снега навалило, намело. Там, снаружи, мир, распявший Истину, От добра отрекшийся для зла; Здесь - Господь с иконы смотрит пристально, Видит все: и мысли и дел. Жизнь ее тихонько тает свечкою - Радости, и беды, и грехи. Вымолить бы внуку веру крепкую! Вымыла. Шаги слабы, легки… Остановка дальняя, конечная, Дом. Улыбка детская во сне. Что приснилось, милая, сердечная? Кто расскажет мне? Дмитрий Ермолаев.
Толстых Алексей: Для Рада: еще про бабушек: Смерть праведника блаженна Захарова Нина Ивановна (26.12.1926-03.01.2002), была одной из тех жен-мироносиц, которые на отстояли церковь, и как те жены-мироносицы, которые служили Господу при жизни и послужили Ему по Его смерти, когда Апостолы укрылись, а они остались, так и эти, в самую трудную минуту для церкви, остались рядом, не отошли от нее, а напротив: »..безвестные монахини, жены и сестры духовенства, бесчисленные простые прихожанки погибали в лагерях и тюрьмах. Остававшиеся на свободе смиренно и кротко, незаметно совершали свое христианское служение: сопровождали священнослужителей в гонениях и ссылках, простаивали ночи напролет у тюремных дверей, чтобы сделать передачу, оберегали оставшиеся храмы, спасали святыни от грабежа и разорения. «Белые платочки», как с любовью называл их святитель Патриарх Тихон, непоколебимо стояли в храмах на богослужении в самые беспросветные годы, когда могло казаться, что православная жизнь, мир и благополучие уже никогда не вернутся. На них же лежало воспитание детей, потерявших отцов. Но ни одна слеза бесчисленных страдалиц не забыта у Бога. На этих слезах возрождается Русь.» (Эти бабушки были настолько целомудренны, что им не то, чтобы брюки одеть, но и покраситься стыдно было…) Вот и поведала мне как-то Нина, о том, как в 60-х годах хотели стереть с лица земли единственный тогда в городе деревянных храм. Пришлось им, чтобы спасти церковь, забарикадироваться там и дежурить. Не поедет же экскаватор людей давить. Тонкостей я не помню, рассказывала это она несколько лет назад в Рождественский пост, и хотела после Рождества записать свой рассказ и передать в епархиальную газету. Не успела. Нет, не верю я А.Гребенникову, бывшему старосте, написавший в газете «Полярная правда» № 186 от 07 августа 1960 года заметку «Религия - это обман», обвинявшем Нину Захарову (да и не только ее) в разных грехах, при этом называя ее богомолкой, активисткой, монашкой. Насчет монашки в какой-то мере он прав, Нина за свою жизнь ни разу не была замужем, была целомудренной, по несколько часов в день молилась, и это на протяжении всей своей жизни. Была гонима за веру, много терпела, ей даже комнату не давали из-за этого. Говорили:» Отрекись от веру, и в каком районе захочешь в том и дадим». Не отреклась… Не известна мне судьба Гребенникова, писал он о себе, что был глубоко верующим, но потом, как о н пишет статья в газете «Полярная Правда» «Осенив себя крестным знамение» заставила его задуматься над своей жизнью и порвать с церковью и религией. О таковых пишет апостол Иоанн: «Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.»(1Иоанн,2:19) Сначала она была постоянной прихожанкой Свято-Никольского кафедрального собора, стояла у подсвечника, была ласкова со всеми, спокойно, со смирением и любовью объясняла как надо поставить свечку, как помолиться при этом. Потом, из-за болезней, стала посещать подворье Трифоно-Печенгского монастыря храм «Живоносный источник», там тоже стояла у подсвечника. И до последней момента ходила в храм, пока не слегла, проболела полтора месяца и с миром почила о Господе, говорят у нее был рак, а рак, по мнению афонских старцев - милость Божия. «Кончина праведника - блаженна! И хочется погрустить, поплакать, но проводы наших «посланников» в Царство Небесное неизменно оборачиваются великим праздником, Торжеством Православия! Лишь о себе поплачешь ... » (иерей Константин Кобелев). «Матушка Нина, помяни нас в Царстве небесном, приготовь нам местечко!»
полная версия страницы