Форум » » Альтернатива телевизору » Ответить
Альтернатива телевизору
Наталья: Хочется перед постом узнать, какие реальные способы не смотреть телевизор есть в городской квартире в зимнее время. Летом - понятно, дача, природа. А зимой, которая у нас восемь месяцев в году? Сама я нашла только одну альтернативу: свечи жечь, не церковные конечно, а бытовые, которых сейчас много разных, потому что в зимнее время включенный телевизор - это нечто вроде камина. И хорошо тому, у кого настоящий камин есть. И даже газовая плита - тоже хорошо. Потому что в полярном городе Воркута, например, газа нет, все плиты в домах электрические, и как-то от этого ужасно неуютно. Я, например, очень люблю огонь в любом виде - печка, костёр, плита, свечи. Раньше в центре любого дома был очаг, и даже когда я росла, и в бабушкином доме, и в нашем, печки были, а теперь только телевизор. В английских романах всё у каминов происходит, и в руских сказках от печки пляшут, ну а теперь-то что делать? И даже странно, что никто не додумался (кроме Сокурова в одном из его фильмов, где минут двадцать без всяких комментариев в кадре просто горит костёр), выпускать видеокассеты с огнём, вроде того, как бывают аудио с пением птиц или шумом ветра, дождя и моря. Я иногда шью или вышиваю с включенным телевизором, то есть само по себе совершенно не важно, что там мелькает, но чтобы что-то мелькало и шумело, как дождь или деревья за окном - хочется. В «Сталкере» главный герой ленточки к вентилятору привязывал...У меня горит всё время лампадка, живой такой огонёк, но беззвучный. Почему-то в этом ключе про телевизор никто не говорит.
ГН: Простите, но не в Сталкере, а Солярисе (ленточки к вентилятору). Существуют диски с записями журчания ручья, шелеста листьев, пения птиц. Наверное на интернете можно найти. Но я бы ограничилась свечами и попробовала творить Иисусову молитву. Как раз тишины для этого всегда не хватает, постоянно в голову лезут всякие суетные бытовые мысли......... Правда я не в Воркуте живу, скорее наоборот. А мелькание телевизора мне никогда не нравилось. Так что извините за совет.......
Максим: Наталья Вы хотите услышать мнение всех или совет? Если совет, то, наверное, лучше если Вам его священник даст. Подойдите к Вашему батюшке после службы и спросите. Мое мнение: мне по роду деятельности приходится смотреть ТВ, не концерты и прочее веселье, а информационно-аналитические программы и прочее. Но вообще, я обхожусь так. У меня на заднем плане в магнитофоне крутится диск с церковным пением и он служит звуковым «фоном»...
Наталья: Конечно, в «Солярисе». Я хотела услышать, что у других людей на практике является альтернативой телевизору. У батюшки я спрашивала, он сказал, что всё хорошо в меру, но меня не устраивает ни этот ответ, ни чудный совет Иисусову молитву творить и церковную музыку слушать. Хорошая книга - тоже реальная альтернатива телевизору, но с этим бывает проблема в сущности, того же рода, которая и непрерывной молитве мешает: полная невозможность сосредоточиться в силу усталости, уныния и прочих глупостей, когда остаются силы только на бессмысленное созерцание. И вот у Кара-Мурзы в «Манипуляции сознанием» я прочитала, что на такое состояние сильнее всего и воздействует телевидение, то есть именно в расслабленном состоянии и нельзя смотреть что бы то ни было. Десять лет я связана с TV, приходилось монтировать самой, и я люблю спокойные и длинные монтажные фразы, которых практически не бывает в эфире, разве что кто-нибудь специально задастся целью снять сюжет одним куском. Журналистскую трескотню слушать - только время терять, но в стиле «евроньюс» у нас нет канала, потому мне трудно представить, как можно наши «информационно-аналитические программы» смотреть, разве что с выключенным звуком? Но картинка там как правило очень рваная. У меня есть несколько хороших кассет, где под классическую музыку «танцуют» разные звери и птицы или просто вода течёт, и на Горбушке раньше можно было на языке европейского оригинала покупать сказки какие-нибудь, но все эти старые кассеты я уже затаскала, а нового хорошего ничего что-то не вижу, вот и думала услышать про это что-нибудь: что есть нового и хорошего, альтернативного тому, что в мусорный ящик превращает телевизор. Возможно, созданный как средство массмедиа, телевизор по определению не может быть использован в благих целях, но, может быть, мы просто не умеем это делать.
Сергей: Для Натальи: Это наверное от одиночества. Хотя могут ли христиане быть одинокими? В таких случаях советуют: заведите собаку или перепёлку в клетке. Клетку можно поставить на место телевизора - тоже будет шевеление, но живое.
Наталья: Для Сергея: В моём случае, действительно, серьёзная косвенная причина та, что ребёнка я учу в другом городе профессии, которой у нас не учат и живу сейчас одна. Но вопрос об альтернативе телевизору был всегда, и зверьё, которое, пока ребёнок рос, в доме не переводилось, средством переключения трудно было назвать. На самом деле, решение, видимо, в том, чтобы, согласно простому правилу, не попадать в зависимость, то есть, чтобы не было, например, вредной привычки вечерние новости смотреть. Перед этим постом меня заботило то, что, как на грех, в нескольких разных книгах я прочла, что «пост в наше время - это отказ от телевизора». Но даже если прочесть всё, что положено вечером:Евангелие с Апостолом, Псалтирь, правило, и ещё прибавить что-нибудь назидательное, весь вечер это всё равно не займёт. Месяца два я не включала телевизор - и поняла, что толку от этого мало, вернее, на месяц-два может быть и можно от него отказаться, но навсегда не получается. Сейчас и в монастырях сериалы смотрят, точно знаю, вот такая ненормальная сейчас жизнь. А большая семья и повседневные хлопоты, конечно, прежде занимали женское время, традиционным же занятием в пост было обучение грамоте, и я уже много лет назад купила себе кучу учебников по латыни с греческим и современным европейским языкам, но стимула начать всерьёз зубрить греческий, например, язык нет, так все эти учебники и пылятся. Нужно, наверное, сделать усилие над собой.
Сергей: Для Натальи: А я каждый вечер смотрю программу «Время». При этом отчетливо сознаю, что информации там почти никакой, одна видимость (если сравнить с интернетом, например). Лгут, недоговаривают, показывают не то, что на самом деле в стране и мире происходит... Спрашивается, почему смотрю? А потому что тянет... Почему? В армии нас заставляли «Время» смотреть (телевизор стоял в «ленинской комнате»), мы перед ящиком мирно дремали, некоторые даже храпели из-за хронического недосыпа. Может там эта привычка выработалась? Хотя, думаю, дело в другом. Тянет к этой информационной передаче потому, что она создает илюзию причастности к жизни страны. Не посмотрел, пропустил один вечер - и ты как бы уже оторвался от «большой жизни». Но это такая иллюзия... Еще подобные передачи производят психотерапевтическое действие - убаюкивают сознание, сценами всяких катастроф и убийств внушают комфортность нашего существования, мол, «это случилось не со мной». Впрочем, там есть и добрые сюжеты, про человеческие судьбы. Такая мысль сейчас пришла: телевизор - это средство не только от личного одиночества, но и «социального одиночества». Точнее даже не средство, а симулятор. От него, действительно, отвыкнуть трудно. Или это что-то другое?
Максим: Друзья! Мне кажется, разговор несколько уклоняется от сути вопроса, каждый из нас начинает говорить о том, что для него телевизор. А первоначальный вопрос был: какую альтернативу в современных условиях можно предложить телевизору?
Наталья: Для Сергея: Пока не прочитала Кара-Мурзу, я смотрела «Вести» примерно по тем же соображениям, как сериал про чреватую опастностями, но, в общем, хорошую жизнь симпатичных людей. Сценарий любого выпуска новостей так и формируется:от фильма катастроф к мелодраме. И цель создателей не просто «цементировать массовое сознание», а активно его формировать. Трудно представить себе, что Беслан, например, без прямой трансляции террористам был бы не нужен, но скорее всего это именно так, основная задача присутствия терроризма на экранах - пожертвовав сотнями, купировать приступы недовольства у миллионов. Сослуживица в сентябре была с ребёнком в отпуске на кавказском побережье, телевизор не смотрела, приехала отдохнувшая и загоревшая и очень удивлялась, что это все так взволнованы:«А у нас там всё спокойно было!»-«Так это именно у вас и было!» - «Да нет, у нас было спокойно». А я в это время с ума сходила и думала, не забрать ли мне ребёнка из вуза домой. Но последней каплей стал даже не Беслан, а недавний собственный опыт. Наснимали четыре часа острого, проблемного материала по Воркуте, из чего в эфир пойдёт одна двадцатая, но именно в процессе съёмок и монтажа цель нашего телевидения стала видна ясней некуда:грубо говоря, «из дерьма конфетку сделать», на профессиональноя языке «формировать социальный позитив». И желательно, чтобы на это работал и бодроцветущий вид ведущих, и бодрый темп монтажа. Это не самый плохой вариант, расшатывать социальные инстинкты намного хуже. Но, во всяком случае, отчёт в том, что происходит, когда «просто смотришь новости», себе нужно отдавать и не смотреть, если можешь. Что же до реальной альтернативы, кроме сети, любая здоровая культурная или общинная (общественная) жизнь была бы таковой - но, поскольку её фактически нет, то и говорить не о чем. Можно крестиком вышивать под запись дождя или прибоя или какую-то искать по дому работу, но всё это, как противогаз, «средство индивидуальной защиты».
nenec: Максим пишет: цитатаМне кажется, разговор несколько уклоняется от сути вопроса А мне кажется, это интересно... Если не понять, ЧТО для нас телевизор, то мы не сможем альтернативу ему найти. Лично я смотрю только новости и футбол, а больше ничего и нет. Чем это малое, оставшееся от всей программы, заменить? А вы, Наталия, оказывается, сами работаете на телевидении. Так вам, наверное, проще от всего этого отказаться: дом есть дом, в нем не должно быть места работе.
Наталья: Для nenec: Всё ровно наоборот. Зачем смотреть, если не работаешь на tv? Пока не работала, новости-то я уж точно не смотрела. Да я и сейчас не работаю, а сотрудничаю, работаю я в государственной пресс-службе. Кто хотя бы неделю (а я почти месяц жила самое большое за раз) жил в монастыре, по Уставу, со службами и послушаниями, тот, наверное, знает, как постепенно включается внутри какой-то зуммер, и по возвращении мирская свободная жизнь кажется очень насыщенной и интересной - какое-то время, пока не надоест. У меня дочь говорит, что когда преподаватели хотят недопонимающих премудрости сопромата девиц задеть, посылают их крестиком вышивать. Но за неимением возможности одну неделю в месяц жить в монастыре приходится какие-то домашние средства изобретать «от промывания мозгов». Я пытаюсь, например, сама хлеб печь, получается пока невесть что, слабонервным лучше не смотреть и не пробовать, но время пролетает быстро. И хорошо, что есть пока запас новых кассет церковно-московских, но вообще в провинции намного сложнее что-то придумымать, чем в обеих столицах или в деревне.
Максим: nenec пишет: цитатаЧТО для нас телевизор Я с Вами согласен. Отвечу лично про себя. Телевизор - жвачка для глаз. НТВ как-то на позапрошлый новый год (в ночь саму) сделало удивительно-оригинальную вещь в стиле ведущих телекомпаний мира. Всю ночь по каналу показывали просто пылающий камин с горящими дровами внутри и красивая музыка была. На CNN (или ВВС), к примеру, на экране часто появляется красивейший аквариум с наичудеснейшими рябами внутри и простая скромная музыка звучит... А вообще, как журналист, некоторое время смотревший на ТВ-кухню изнутри и сам производящий ТВ-продукт, скажу, что для меня смотреть ТВ - это чисто с профессиональной позиции оценивать этот продукт, НО для новостийщиков вообще-то зритель - как серая масса, никто о нем не думает. Все мысли о деньгах. И о зрителе думают только для красного словца. Наталья пишет: цитатаЯ пытаюсь, например, сама хлеб печь, получается пока невесть что, слабонервным лучше не смотреть и не пробовать, но время пролетает быстро.
Михаил: Честно признаться, когда позволяет время, я смотрю телевизор. Конечно, не «Анлшаг» и тому подобное, а стараюсь найти что-нибудь приличное. Получается это все реже и реже. Знаю только один способ избавиться от ТВ - уйти с головой в работу. Так что опыта в этом деле не имею и советчик из меня плохой. Но могу привести выдержку из письма, присланного в газету «Вера» из Кингисеппского района Ленинградской обл., меня оно тронуло, опыту этого человека, наверное, можно довериться: «Постоянный просмотр телевидения и газет не только «ворует» у нас драгоценное время нашей жизни, но – что еще хуже – под этим натиском наше внутреннее пространство становится все меньше и меньше... Наше личное время и внутреннее пространство – столь необходимые, чтобы остановиться, задуматься, прислушаться, помолиться – благодаря вмешательству телевизора заменяется «ментальной жвачкой». Бороться с этим? Смешно! Относиться к этому серьезно? Скучно! Нужно просто жить отдельно от этого. Не искать виноватых, не ждать принятия кем-то за нас решений, законов и пр., а жить своей собственной жизнью... Ведь по-настоящему что-то изменить мы можем только на уровне самих себя, в лучшем случае – своей семьи, в идеальном – своего ближайшего окружения... Например, набраться «мужества» и отказаться от телевизора. Пусть он будет в доме, но как приставка к видео, чтобы можно было смотреть любимые фильмы, мультики, интересные передачи – благо все это сейчас есть в продаже. По собственному опыту скажу, что, лишаясь телевизора, вы лишаетесь только одного – состояния «обуморенности» и бессилия перед жизнью, а «новости» вам и так расскажут. Потратьте освободившееся время на душеполезное чтение, хорошую музыку, прогулки, разговоры с ближними – это так же здорово, как пить воду и молоко вместо «пепси». ...Если вам трудно совладать с городским ритмом жизни – переезжайте в деревню (там тоже люди живут). Исходя из личного опыта и опыта моих знакомых, утверждаю: все это возможно. Главное задуматься о том, что наш первый и ЕДИНСТВЕННЫЙ рубеж обороны пролегает через наши собственные сердце и душу. А как говаривала моя бабушка, «на Страшный суд с другими не пойдешь»... Извините, письмо написала несколько лозунгово, но лишь из желания сэкономить время понимающего читателя. С уважением, ЕЛЕНА М. (бывшая петербурженка, ныне счастливо проживающая в деревне). д.Слободка Ленинградской обл.»
nenec: Выключи ТВ!
Наталья: Максим пишет: цитатаВсю ночь по каналу показывали просто пылающий камин с горящими дровами внутри и красивая музыка была. На CNN (или ВВС), к примеру, на экране часто появляется красивейший аквариум с наичудеснейшими рыбами внутри и простая скромная музыка звучит... Я в начале темы писала, что странно, как это никто до этого не додумался, оказывается, давно додумались, и не удивительно, само напрашивается - но я не видела, может быть потому, что на НТВ только ночного Гордона смотрела, всё прочее трудно было и пару минут выдержать. А Гордона смотрела с интересом, конспектировала даже. Замечательно было созерцать, как сидят в студии 2-3 умных человека, не торопясь, беседуют о чём-то возвышенном и отвлечённом, и можно им позвонить или написать. Главное, Гордон был замечательным медиумом, транслятором, мне это стало ясно, когда пропущенные «Ночные диалоги» в сети я стала читать, и книжка вышла. Текст тот же, но не хватает того чувства личной заинтересованности, которое с экрана излучал ведущий, и причастности к хорошей компании, которое появлялось у зрителя. Вообще на моей телевизионной памяти, начиная с советского детства, этот гордоновский проект был самым лучшим. Если в студию приходили христиане - диалоги получались христианские, если дарвинисты - дарвинистские, но интересно было всегда, не помню ни одной скучной передачи. Посему в надежде на нечто подобное(имея в виду и камин с аквариумом и умных людей) телевизор я пока выбрасывать погожу, ну а насчёт переезда в деревню -«мечты, мечты, где ваша сладость...»
Наталья: Оруэлл давно, а Вознесенская недавно описали, как ежечасовыми выпусками новостей будут зомбировать зрителей, и я не перестаю удивляться таланту и проницательности этих писателей, тем более что прочитала Вознесенскую уже после того, как сие стало реальностью и не сразу поняла обратную последовательность:предсказание - воплощение. И как иллюстрацию хочется привести пример, который был бы смешным, если бы не был таким грустным. Один знакомый монах, бедолага, до того насмотрелся новостей, что не на шутку воспылал любовью к нашему президенту, такому одинокому среди своих министров-однодневок и коварных губернаторов, и всерьёз убеждал меня, что оный президент и будет царём, если не убъют его, а также крайне беспокоился, бедный, есть ли у президента надёжная охрана и не усилить ли её ряды собой... Не говорю уже о пастырях, письма президенту строчащих в защиту православия с просьбами немедленно выделить из стабилизационного фонда мильон-другой на какое-нибудь душеспасительное дело... Не знаешь, смеяться или плакать...
Рада: Для Натальи:Всё по любви...всё во спасение ближнего)))))) И монах, и священники не зомбированны, а чисты и доверчивы сердцем как дети...Чего же нам, грешным журналистам с одной кухни, плакать...скорее, порадуемся, что у нас есть такие монахи и священники?
hlk: Уважаемаемая Наталья! С великим многословием, празднословием и не имеющими прямого отношения к делу отступлениями Вы спросили: «Хочется перед постом узнать, какие реальные способы не смотреть телевизор есть в городской квартире в зимнее время». Отвечаю: имеются три способа. СПОСОБ ПЕРВЫЙ. В телевизоре необходимо выключить изображение. Тогда Вы будете его слышать, но ничего не будете видеть, потому что он ничего не будет показывать. Кстати, этот способ помогает сократить потребление электроэнергии, что весьма полезно для домашнего бюджета. СПОСОБ ВТОРОЙ. Надо вообще не включать телевизор - тогда он ничего не будет ни говорить, ни показывать, а Вы не будете его ни видеть, ни слышать. Правда, при этом он будет занимать в комнате место, да и Вам придётся время от времени стирать с него пыль. Поэтому самым лучшим является... СПОСОБ ТРЕТИЙ. Надо кому-нибудь подарить или продать Ваш телевизор. И место освободится, и воздуха будет больше, и пыль вытирать не надо. Зачем Вам телевизор, если из Ваших сообщений явствует, что рационально им пользоваться Вы всё-равно не умеете?... Важно подчеркнуть, что эти способы универсальны - они подходят для городской квартиры и для сельского дома, для зимнего и для иного времени года. Поэтому, уважаемаемая Наталья, если Вы не шутите, а говорите правду, то так и действуйте. Благословляю - и Бог Вам в помощь. Вы можете до самой Пасхи рассуждать о птичках, собачках, каминах, свечках, Кара-Мурзах и Гордонах, но никакого четвёртого способа не смотреть телевизор Вы не найдёте. Поэтому не тратьте время на разговоры. Идёт пост - вспомните слова читаемой ныне молитвы: «Господи... демона... празднословия не даждь ми».
Наталья: Для hlk: Нетрудно было догадаться, что мне именно хочется пообщаться, странно за это укорять, с какой иной целью можно являться на форум? Воспитанный человек в любом, даже виртуальном обществе должен либо преодолеть своё дурное настроение, либо удалиться, кажется, это правило я соблюдала. А ответ на шёлся не на форуме, а в реальности: во-первых, накупила и у знакомых набрала я себе детских книжек для чтения, одна дореволюционная особенно своим названием и пожелтевшими страницами с ятями ласкает слух и взор:«Дедушкина внучка». А во-вторых, и с языком определилась, поняла, что лучше родного белорусского не найду, достала из-под спуда учебники на белорусском и один, по истории, прочитала уже. На место чёрного ящика можно поставить другую, свою жизнь, но для этого нужно определиться, чего же ты хочешь на самом деле - не изображать то, чего нет и не врать себе. Некоторые мои знакомые просто спят больше в пост, кто-то действительно больше молится, но можно и свой собственный найти способ быть самим собой, для чего, как я думаю, пост и предназначается. Совет же «не тратить время на разговоры» настолько уместен, что остаётся только принять его.
Максим: hlk почему опять Вы изволите говорить так, словно являетесь истиной в последней инстанции? Дайте возможность высказаться, ведь для этого сюда и заходят. А то, уважаемый «монах», опять изволите рот затыкать. С Вами уже просто связываться неохота как-то... Наталья пишет: цитатаНекоторые мои знакомые просто спят больше в пост Наталья, а ведь пост-то не для этого вовсе.
Наталья: Для Максима: Я ведь не о том, как должно быть, а о том, что вижу, говорю. Физически слабеешь, меньше кофеина употребляешь, вот и клонит в сон. И ещё меня раньше удивляло, что вообще-то пост - дорого обходится, потому что соки, например, в два раза дороже молока, орехи намного дороже мяса, а на одних картошке с капустой сидеть нет сил. Так что не получается с«экономив на чреве - порадеть о душе, помочь бедным, скорее наоборот, лишние расходы появляются. Что же до поведения некоторых посетителей форума:когда на молодёжной секции в МГУ на Рождественских Чтениях стали о.Кураеву возражать, мужчин он ещё худо-бедно слушал, а женщину и слушать не стал, вышел. Народу в зал набилось много, и отец Максим Козлов, настоятель храма мученицы Татияны, попросив извинения у стоявших, сделал одно маленькое замечание: - Мне трудно говорить о культуре и церкви в аудитории, где мужчины сидят, а женщины стоят, - сказал он. Сидели священники, которые с недоумением посмотрели друг на друга и остались сидеть до конца его выступления, а потом некоторые совсем ушли. Попросту внять настоятелю и уступить место даме не смог ни один. То есть священнослужители на том основании, что мужчинами себя не считают, довольно часто по-хамски себя ведут, с их стороны это вопрос внутренней культуры, а с нашей - бдительности. И вот я, грешная, после этой памятной сценки в жизни кураевские высокоучёные труды не открою, теперь отец Максим Козлов - мой любимый церковный писатель.
полная версия страницы