Форум » » О юбках как принципах:)))))))) » Ответить
О юбках как принципах:))))))))
Рада 1: Привет, всем форумчанам! Рада вам, дорогие братья и сестры! АН, я прочитала дневники, спасибо, многое для меня там было полезным:))) Разрешите, друзья, мне высказаться...о юбках. Как-то по ТВ увидела, что в течение получаса по разным каналам и программам прыгали мужчины в юбках...Тут же, как ответственная мамаша, начала высказывать своё назидательное фуууу...по поводу того, как должны одеваться мужчины и женщины, и осеклась, вспомнив, что юбку-то я одеваю только тогда, когда собираюсь в церковь...прошло уж года два, как ношу только юбки принципиально, сейчас поделюсь впечатлениями, простите, но оказывается, что нас, женщин, которые постоянно одеваются по-женски (даже на даче) мало...оглянитесь на улице - все наши женщины от мала до велика в брюках:((((В Москве и на службах большинство женщин стоит в брюках. Пытаясь купить себе юбку, я выяснила, что в магазинах женской одежды практически всегда юбочных костюмов процентов 25-30% меньше от брючных...и у тех юбки или такие малюсенькие, что уж приличнее в брюках...Юбки затратны, они требуют хорошей обуви... в юбке неудобно выходить из автобусов...юбка требует другой походки...в общем, это трудно, но делаю я это для своих сыновей, которые должны видеть маму в юбке, а не дядечек из телевизора... Очень хочется реабилитировать юбку, что ж мы так вот запросто и отдали её на кривляние содомитам...
Никита: Рада 1 пишет: Никита, у нас всех здесь очень разные послушания и, наверное, каждый должен и это в дисскусии учитывать. Представляете, если бы АН делала замечания захожанам в её церковь так же, как Вы своей супруге:)))) Да я что... Ничего и не говорю. А пример свой привел в том смысле, что даже дома иногда растрепанной быть нехорошо, не то что в церкви. Мне тоже иногда дводится нести послушание в храме (благословлен в стихарь), так я ж не рассуждаю, в руке нести хоругвь, или на плечо положить - как легче. Дали послушание - вот и неси его. Посадили за свечный киоск - вот и выполняй, что положено. Чем богословием заниматься, АН лучше бы взяла у отца-настоятеля благословение, нарезала кусок материи на квадраты - и выдавала бы всем, пришедшим без платка. И ругаться ни с кем не надо: "Возьмите, пожалуйста - кажется вы забыли захватить с собой платок". И возьмут с благодарностью, а в следующий раз в платке придут. И никаких философий, первых веков христианства и прочих мудрований. К чему послушнице мудровать?
Рада 1: Никита пишет: "Возьмите, пожалуйста - кажется вы забыли захватить с собой платок". Никита, скорее всего, АН так и делает, но чтобы это сказать по-хорошему и не обидеть, нужно любить тех, кто пришёл без платка, а значит, и оправдывать, что АН и делает здесь... Меня, например, Господь не ставит встречать захожан, потому что я бы начала всех строить по-сержантски и требовать беспрекословного подчинения...и остались бы мы с вами, Никита, одни в церкви:)))))поэтому слава Богу, что такие, как АН, в церковных киосках.
Никита: Рада 1 пишет: сказать по-хорошему и не обидеть, нужно любить Ну, жену я свою, положим, люблю - и не обижается. А вообще согласен... Поставь меня у входа, так... упал-отжался :)
Рада 1: Что-то АН на форуме не видно, надеюсь, что у неё всё хорошо! Ангела хранителя всем форумчанам! Никита, вам и вашей супруге всего самого наилучшего!
Никита: Что-то и вас, АН, на форуме не видно. Исчерпалась тема про платки и юбки? :)
АН: Всем привет! Рада снова всех видеть-читать! Никита, да тема о юбках - она же неисчерпаема :) Не выдаю я никому платочки, вы уж извините :) И юбки тоже - в виде более крупных квадратов - не выдаю. А о Христе очень стараюсь с народом поговорить, если получается. Или как-то улыбнуться хотя бы, слово ласковое сказать. Вы поймите меня, ну ведь не видно Христа за всеми нашими платочками, юбками, поклонами и непонятными песнопениями. В конце концов, в стольких храмах вошедшей без платка женщине вручат у порога платок, что если в одном из храмов этого не сделают - не велика беда. А вот если человеку негде вопрос будет задать о сути христианства, а уж тем более - получить на него ответ, вот это проблема... Вы можете со мной не соглашаться, но моя твердая позиция - что не с платочков нужно начинать разговор с человеком, пришедшим в Церковь, а - со Христа. А внешние формы человек потом сам воспримет, лишь бы вера крепкой была. Вот. Извините...
Никита: Я согласен с Вами. Только не надо недооценивать внешние формы - не будет их, всё растечется по древу, исчезнет. Все-таки мы в материальном мире живем, и Господь будет воскрешать нас не в чистом духе, а в теле. И эти вот телесные "условности" - платочки, поклоны, иконы - вовсе не условности. Мы и причащаемся не символом, а реальными преосуществленными Кровью и Телом, не только духом, но Плотью Христовой.
АН: Это да. Поэтому мы и говорим тут фактически о приоритетах: что более важно, а что - тоже важно, но не в такой степени.
Дария: Добрый день, убеждена. что брюки на женщинах, и тем более на девочках это просто не красиво, несуразно, даже уродливо как-то. И это не только православных касается. Неужели женщина не хочет быть красивой, женственной, элегантной. Не верю я в это. А какие сарафаны, платья можно носить! Повседневные и праздничные.. Правда Ваша, что купить трудно такие вещи. Но сшить юбку гораздо легче, чем брюки.. С платком посложнее конечно. Светское общество есть всетское общество. Но, считаю, что и платок красит женщину. То есь и голову можно прикрыть красиво и со вкусом.. Простите, что не вдалась в богословие. Безусловно, есть сакральный смысл и платков, и юбок. Даже ветхозаветные женщины ходили с покрытой головой. Но лучше вообще не разделять материальное и духовное. Пусть будет гармония красоты внешней и красоты внутренней. Хотя история покзывает, что важнее содержание, конечно.
Jora: Елена пишет: Фома дух бережет. Согласен.
Ирина: Извините, что лезу "в чужой монастырь"... неужели настолько важно - во что человек одет? Важнее, по-моему, с ЧЕМ в душе живет человек. Поправьте меня, если я неверно восприняла сообщения этой ветки форума: но ведь из слов большинства участников темы можно сделать вывод, что приходящих в храм - встречают по одежке :( У меня маленький ребенок. Постоянно надо наклониться, присесть - нос вытереть, носочки поравить... в юбке это некрасиво, неудобно... да и просто неприлично. К чести тех, кого встречала - меня не осуждали, если я приходила в брюках в храм. Покрытая голова, закрыты колени, закрытый ворот - это прилично. (или я ошибаюсь?) Кстати, в Лавре (я из Киева) выдают юбки и платки. И послушники (один из детей моей подруги) за этим следят, т.к. в Лавре много туристов, которые на знают о правилах. Это не зазорно, это хорошо - если излагается в корректной форме. И, некстати, возник вопрос: почему именно ТАК надо?
Дмитрий: Ирина пишет: Постоянно надо наклониться, присесть - нос вытереть, носочки поравить... в юбке это ... просто неприлично. А почему "не в свой монастырь"? Это я сейчас лезу не "в свой", в смысле женский, так что это меня извините. Не понимаю, хоть убейте! В юбке (конечно, нормальной, ниже колен) наклониться не прилично, а в обтянутых джинсах (и даже не обтянутых) - прилично? Ну, вы, девченки, даете! Не ходите в храм в штанах, прошу вас. Это, как минимум, не эстетично и просто не уместно. Интересно, а вам не стеснительно в джинсах земные поклоны бить, когда сзади смотрят? Скажите мне, "а ты не смотри, головой не верти как турист - пришел молиться, молись". Но ведь и вы, наверное, не туристки, которые только поглазеть в Лавру заходят и им временные юбки выдают. Короче - протестую.
Ирина: объясняю, почему мне в юбке длиной ниже колен неприлично наклоняться: при такой длине для удобства носки (чтобы можно было ходить, а не семенить шажками по 15 см) надо делать разрез, запАх - нечто, что позволяет сделать шаг. И при любых изменениях положения тела от "прямохождения" вид со стороны таких конструктивно необходимых деталей кроя - неприличный. А без "деталей" - юбка будет узка или падать с талии. Есть альтернатива: клеш, складки но - ветром поднимаются.... Есть женственные фигуры, для которых такие изыски кроя не нужны - но я такая женственная была лишь во время ожидания сыночка... И есть разница между "джинсами в обтяжку" и брюками... Еще раз прошу меня извинить, если нечаянно была некорректна, это неумышленно.
Рада 1: Рада вам, Ирина! Попробую объяснить своё мнение, почему юбки на нас при всём их неудобстве (а может мы просто разучились их носить?:)) для наших деток полезнее, чем брюки. Это не только моё мнение, что-то похожее я вычитала в каком-то журнале, конечно, не в гламурном, но и не очень научном:)) Когда маленький ребёнок прижимается к маме, к маминым коленкам в брюках или джинсам, и получает от мамы нежность, ласку, любовь...он потом все свои эмоции укладывает в картинки, таким образом, брюки ассоциируются у ребёнка с женскими мамиными ласками, далее это подсознательное может быть перенесено во взрослую жизнь...особенно опасно это для мальчиков, которые при таких масштабах официальной содомии в стране, в подростковом возрасте сейчас не могут определиться со своей сексуальной ориентацией. Представляете, около 50 % современных невинных подростков при нынешней агитации содомитов не могут точно определить свою сексуальную ориентацию: их тянет и к девочкам, и к мальчикам. Мне бы очень не хотелось, чтобы мои уже давно ненадёванные удобные брюки сбили ребёнка с пути...(спаси Господи от этого и моих сыновей и вашего крошку!) А недавно под ворчание недоумевающей подруги я купила простенькую ткань, но от незамысловатого рисунка которой мне становится тепло-тепло...Потом вспомнила, похожий рисунок был на мамином любимом платье, она его носила в своей молодости и моём детстве...
Den: Рада 1 пишет: как ношу только юбки принципиально Дария пишет: убеждена. что брюки на женщинах, и тем более на девочках это просто не красиво, несуразно, даже уродливо как-то. И это не только православных касается Ой, я только вот забрёл к вам, представился в теме про ОПК вы бы посмотрели, что у нас на старообрядческих форумах святоши пишут! Им бы понравился ход рассуждения! Дмитрий пишет: Не ходите в храм в штанах, прошу вас а у нас и не пускают, если нет острой необходимости, но женщины, о! я всегда поражаюсь их логике, нашли гениальный выход--одевают юбку поверх штанов! Дмитрий пишет: земные поклоны бить а как у вас совершается земной поклон? вроде бы, я читал, что у вас в церкви нет земных поклонов. И нас кладётся на пол подручник, на него руками и лбом касаешся сложеных рук. А у вас ведь подручников нет! или как это смайлик? с коленок?
Рада 1: Den пишет: одевают юбку поверх штанов! Значит, и у вас в штанах:((( Нда, совсем нас, юбочниц, мало и становится меньше и меньше, как мамонтов:((( Den пишет: кладётся на пол подручник, на него руками и лбом касаешся сложеных рук Наверное, я сегодня переработала...верю, что ваши поклоны самые правильные, осталось только понять, как вы это делаете:)))со лбом понятно немного - им касаешься подручника, который на полу под руками? а другая пара рук-то в это время где сложена? На груди? На лбу? Как это у вас всё сложно сложено:)))
Den: Рада 1 пишет: руки-то в это время где сложены? на подручнике, потому-то и земной! помните поговорку:"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт" Так вот, это про нас. а у вас-то как? Я заходил в ваши церкви, но как-то давно это было, не обратил внимания...
Den: Рада 1 пишет: Значит, и у вас в штанах:((( это мои коллеги назвали бы "замирщением", я считаю это нормой , всё-таки не в 17 веке живём, и через инет общаемся, а не грамотками передаными с человеком.
Рада 1: Den пишет: на подручнике, потому-то и земной Ну, это не совсем земной, скорее подручниковый поклон:))) Den пишет: а у вас-то как? Честно говоря, не сильна я во всех этих тонкостях про поклоны, но вот когда на Причастии чашу выносят, то как дойдёт до меня, с Чем эта чаша, так ноги сами и подкашиваются от страха и благоговения перед Святыми Дарами, "трепещет душа" яко у блудницы... Здесь уж не до гимнастических упражнений:))) А вы причащаетесь?
Рада 1: Den пишет: всё-таки не в 17 веке живём, Ну, нет...юбку ещё рано в музей относить, мы ещё за неё поборемся:)))
полная версия страницы