Форум » » Кино и мультики » Ответить

Кино и мультики

Наталья: В отдельной теме хочу спросить у бывающих здесь, кто что хорошего смотрит на дисках или где скачать. Основные сайты по мультикам и советскому кино я знаю, интересны более-менее новые фильмы. Мне вот один игумен сказал, что ему "2012" понравился, странно. Раньше у отца Георгия Митрофанова я при случае спрашивала, что смотреть, он мне тогда много хороших фильмов посоветовал, "Мусульманина" того же, но это давно уже было. А решила у Хотиненко после "Попа" ещё что-нибудь посмотреть, начала с "1612", названием заинтересованная - ну такая ерунда на постном масле! Пропало всякое желание изучать его творчество... Вообще мне что-то не нравится современное кино российское, тот же Голливуд, но пожиже, а вот "17 мгновений" чёрно-белые только интереснее становятся! Один культуролог питерский, Эльмар Соколов, интересную написал статью "Жизнь штандартенфюрера СС Штирлица как воплощённая мечта советского человека", она есть в сети...

Ответов - 47, стр: 1 2 3 All

Наталья: Roland пишет: Я не знаю, от Бога ли была эта война, чтобы наказать Россию или нет. Думаю, что не нам судить, а Господь рассудит и покажет в свое время. Мы этого можем и не знать, а вот летописцы древнерусские не сомневались и даже точно знали, что монголов, например, за раздоры князей Бог на Русь навёл. "Ибо сказал брат брату: это моё, и то моё же". Современные летописцы могут и не иметь такого дерзновения... Солженицын, впрочем, имел, ибо, повторюсь, он мамонтом был, весь из нашего тысячелетнего прошлого от Нестора до Царя-Мученика.

max: Хоть эта тема не об истории, но все же… Нужно учитывать, что коммунизм нес разрушение в самом себе. Развивая творчество в людях (например Дома пионеров) он не мог обеспечить необходимую для творчества свободу. Также пропагандируя этические нормы в кино, не обеспечивал соблюдение этих норм в жизни. Тем самым коммунизм (как тоталитарное общество) был обречен на самоуничтожение. А вот фашизм мог быть уничтожен только снаружи. Эта такая зараза, которое заражает общество изнутри, и противоядия нет. Возможно, Господь попустил быть Сталину, чтобы уничтожить фашизм.

Roland: Наталья пишет: Попробуйте завести блокнотик и отмечать в нём, сколько времени Вы на любое чтение тратите (от текстов в сети до ежедневного Правила) Папе своему советы давайте. Сперва научитесь сами без ошибок писать, а потом свои ценные советы раздавайте. Свои ошибки я сам заметил, но исправить не мог, так как уже запостил. Плюс я уже как лет 10 далеко не в русскоязычной среде живу. Наталья пишет: Да ведь про это написал уже стихи Мандельштам, не побоялся жизнью за них расплатитЬся Вам подарить блокнотик? Или Вы до сих пор не знаете, как проверить есть ли мягкий знак в глаголе или нет? Могу подсказать. Даже бесплатно)) "Какой матёрый человечище был! Ради общего дела не пожалел своей поганой шкуры"© Извините, вырвалось) Очередной "пострадавший ни за что". Наталья пишет: Тот же Михалков в советское время прекрасные фильмы снимал: "Обломов", "Неоконченная пьеса", "Пять вечеров" - это киношедевры. И тогда все они большим экраном шли и собирали полные залы, поверьте на слово... Не может быть!!! Правда что ли? Вы все читали, что я писал? Или чисто по ошибкам прошлись? Я как раз и написал, что когда над Никитушкой стоял дядя-цензор, то он всякую херню типа предстояния и не снимал. Наталья пишет: Так что в советское время вроде легче было правильно жить, а сейчас нужны личные усилия для того, чтобы оставаться человеком, противостоять напору пошлости... Ну все, теперь будем знать от чего такой поток всякой дряни в современных российских фильмах. А я то думал к чему бы это?? Эвона как... Попахивает откровенным мазохизмом "Баллада о солдате" - прекрасный фильм, кто же спорит... Никто тут и не спорил. Этот фильм просто был взят как пример. Я с таким же успехом взял бы другой советский фильм. Результат был бы тот же: о том как снимаются правильные фильмы при малом бюджетe, а не шЫдевры за 50 лимонов.


Roland: max пишет: Также пропагандируя этические нормы в кино, не обеспечивал соблюдение этих норм в жизни. Именно так! Разврат, проституция, наркомания, алкоголизм и прочие прелести цвели махровым цветом!!! Надо увеличить накал разоблачениий кровавого режима!)))

max: Roland пишет: Разврат, проституция, наркомания, алкоголизм и прочие прелести цвели махровым цветом Вы правы, но за исключением проституции. Алкоголизм же действительно цвел махровым цветом. Наркомания существовала в основном в форме потребления аптечных средств. А блуд постепенно набирал обороты по мере утраты веры в Бога. Коммунизм, будучи псевдо-религиозной системой, мог существовать только паразитируя на настоящей религии – на православии. Однако атеизм, нанося удар вере, одновременно бил и по коммунизму. Если проанализировать советский период, то можно заметить, что периоды роста коммунистического сознания сопровождались одновременным ростом веры, Например, во время войны, и наоборот после Хрущевского гонения на церковь произошло падение коммунистического сознания.

Roland: max пишет: Вы правы, но за исключением проституции. Алкоголизм же действительно цвел махровым цветом. Наркомания существовала в основном в форме потребления аптечных средств. Т.е. выходит, что сейчас, что тогда было почти также? В советское время значит спивалась молодежь, наркоманы как сейчас табунами ходили (ну по крайней мере до начала 80х)? Половую жизнь начинала молодежь чуть ли не поголовно с 12-13 лет? Бандитизм процветал? Вы это на полном серьёзе или так шутите? Мда...

max: Roland пишет: В советское время значит спивалась молодежь, наркоманы как сейчас табунами ходили (ну по крайней мере до начала 80х)? Половую жизнь начинала молодежь чуть ли не поголовно с 12-13 лет? Бандитизм процветал? В Воркуте, в начале 80 это все было.

Наталья: Roland пишет: Вы все читали, что я писал? Или чисто по ошибкам прошлись? Простите, что разозлила, хотя иногда и позлится полезно. Заносит иногда по старой преподавательской памяти. Спасибо за исправленную ошибку. У меня тяжело на душе, когда достойных людей походя пинают. Солженицын с Мандельштамом Вам противны как антисоветчики, а дороги и близки советские фильмы... А в области литературы кого Вы им противопоставите? Да и вообще, думаю, недостроенный коммунизм не столько диссиденты развалили, сколько сама номенклатура. max пишет: Коммунизм, будучи псевдо-религиозной системой, мог существовать только паразитируя на настоящей религии – на православии. Однако атеизм, нанося удар вере, одновременно бил и по коммунизму. По-моему, возразить нечего, ёмко и по существу. Оттого и советское кино, важнейшее, как известно, для большевиков искусство, не смогло зацементировать все пробоины...Сейчас переведут его на более долговечные носители, и через тыщу лет кто-нибудь сможет увидеть, как выглядели и вели себя советские люди (актёры). Мы-то по литературе в основном о предках знаем... Ещё раз простите, вы так дружелюбно начинали диалог, я как закончится пост, при возможности посмотрю что-нибудь из вышеназванного... Горечь от происходящего сейчас у всех нормальных людей, по-моему, есть, но что толку горевать о том, что уплыло уже по реке времени, вполне возможен христианский социализм, но когда он станет реальностью в России? Несправедливо было одурачить приватизацией целый народ. А строить на костях справедливо? А грабить награбленное, разрушать культурное достояние и убивать соотечественников справедливо? Всё-таки корень зла в безбожии, и только в нём. Вспомнила прекрасный фильм "Умирать не страшно" - про 30-ые годы, нету сил пересказывать сейчас, но смысл в том, что главный герой(Глузский), бывший помещик, всю семью -жену, дочку, внучек -в репрессиях растерявший, вспоминает в разговоре с женой-покойницей:Помнишь, как мы из коляски детям в деревне конфетки бросали - как мне стыдно сейчас это вспоминать... Не ручаюсь за точность, давно смотрела, суть понятна... "Истоки и смысл русского коммунизма" давно и многократно описаны, естественно, эмигрантами в основном, здесь тогда мало кто выжил из тех, кому было что сказать... И мне просто искренне непонятно: как можно после Шаламова того же любоваться советским строем? Реальным, а не киношным? Впрочем, одну причину я могу назвать: коллективизм и взаимопомощь настолько в природе русского человека и настолько противно ей то, что сейчас происходит, что милее Советы, чем настоящее.

Roland: Наталья пишет: Простите, что разозлила, хотя иногда и позлится полезно. Заносит иногда по старой преподавательской памяти. Да нисколько, что Вы! В интернете если злиться, то никаких нервов не хватит) Просто всегда умиляют люди, которые раздают подробные советы, находят скрупулезно ошибки у других, но у себя почему-то не видят)) А Вы, как сами говорите, еще и преподаватель со стажем и допускаете ошибки) Ну да ладно. У меня тяжело на душе, когда достойных людей походя пинают. Солженицын с Мандельштамом Вам противны как антисоветчики, а дороги и близки советские фильмы... Ну не вижу я ничего достойного в том же Солженицыне, человек который ради своего эго тащит в лагеря неповинных людей и добровольно еще работает стукачем в лагере. Хоть убейте, но не вижу в этом ничего достойного. И фильмы советские близки. Уже и не хочу объяснять ничего. В области советской литературы этим двоим много чего можно противопоставить и Вам ли как преподавателю этого не знать. Или же Вы намеренно дурку включаете. Дальнейший спор я думаю бесполезен, да и выходит он уже за рамки данной темы форума. Вряд ли кто-то докажет что-то друг-другу, а в итоге только еще в искушение вводить)) Добавлю от себя только: я не считаю, что в той форме правления было все замечательно. Были и перегибы, и страшные страницы истории. Но точно такие же страшные страницы можно найти при любой власти, в любом периоде истории. И при Николае II, котрый сейчас страстотерпец, хватает темных страниц, но уверен, что Вы ему моментально найдете кучу оправданий. Но зато периоду советской власти оправданий нет. А вот попытаться выяснить, почему вот так произошло с тем же Солженицыным? Такой уж он невинный? Почему-то большинство не хочет. Все только видят "кровавый советский режим". Прошу прощения, если чем-то обидел...

Наталья: Roland пишет: И при Николае II, который сейчас страстотерпец, хватает темных страниц, но уверен, что Вы ему моментально найдете кучу оправданий. Но зато периоду советской власти оправданий нет. А вот попытаться выяснить, почему вот так произошло с тем же Солженицыным? Такой уж он невинный? Жаль, что Вы не хотите продолжать, разномыслия и делают возможным диалог, а когда у всех в головах одинаково, остаётся только в ногу маршировать. Царя-мученика мне, действительно, приходилось защищать, перед разными аудиториями, детей, пока не испортили - просто просвещать, а взрослых переубеждать, но если женское сердце с помощью единственного аргумента можно растопить - Царь с женой и пятью детьми погиб, но не захотел оставить Россию, то мужчин...не моё, по Апостолу дело,а с мужем, слава Богу, никакого разномыслия в этом нету. Все мы грешники, но в лагеря за разномыслие - это чересчур, обратный желаемому результат получится. "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить её пить".Оруэлл очень внятно про это написал: проблема Большого брата в том, что даже если под пыткой человек скажет, что видит 5 пальцев там, где их 4, про себя он всё равно будет знать, что соврал, вытравить совесть из природы человеческой невозможно никакими пытками(скорей соблазнами). При Царе-мученике на 60 миллионов, по-моему, выросло население империи, да и Сталину уже за то спасибо, что аборты запретил, моя мама родилась перед войной и была пятым ребёнком, сейчас никаких шансов появится на свет у неё - и у меня, следовательно - не было бы. Хватает сейчас оправданий советской власти и тонких, и толстых, Кара-Мурза или Панарин много и убедительно об этом написали, например - из недавних. А в первой эмиграции евразийцы были, Ленин, например,Карсавина и иже с ним выслал на пароходе в Европу, а Карсавин вернулся из Парижа в Литву, хотелось ближе к родине быть - ну арестовали его 70-летнего, как вошли туда советские войска и отправили в лагерь под Инту умирать, хорошо, хоть сохранилась чудом могила и сейчас там, в Абези, храм и батюшка служит http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=153764.60... Да в том же Попе хорошо про это... А про блокнотик я из своего опыта поделилась, так постепенно и отучилась тв смотреть. Помоги Господи!

Roland: Наталья пишет: Жаль, что Вы не хотите продолжать, разномыслия и делают возможным диалог Ну а смысл? Я сильно сомневаюсь, что я бы смог Вас переубедить, а Вы меня. Николая II я не осуждаю, но во время его правления было много и плохого, и по его же вине. Да, своей кровью он может и искупил свои грехи, но что было нехорошее, то в истории и осталось. Но вот обычно за плохое при нем - стараются особо не говорить. А за плохое при советах - раздуть побольше. Странно как-то, не находите? И я возможно сейчас буду не прав, но как на мой взгляд, он не имел морального права отрекаться от престола. Но что произошло, то произошло и уж точно не мне его судить. Вы вот сами привели хороший пример за аборты при Сталине. Выходит можно ведь хорошее найти и у Сталина? Между прочим, может слышали, что 95% заключенных утверждают, что они сидят ни за что?)) А про блокнотик я из своего опыта поделилась, так постепенно и отучилась тв смотреть. Помоги Господи! Спаси Вас Господи за заботу, но ТВ я и без блокнотика давно не смотрю. Не по тому, что считаю это злом, а просто нет интереса к нему и времени на это нет. Книг я много читаю и на разных языках. По работе приходится. И в поездках, чтобы время прошло быстрей) И если уж вернуться к основной теме, то я бы отметил еще одну проблему современного российского кино в том, что идет слепое и неумелое подражание Голливуду. Мне нравится например немецкое кино. Многие немецкие фильмы не настолько известны, но видно, что это немецкое кино, а не подражание кому-то или чему-то. Да, сегодня день памяти свт. Луки, архиеп. Симферопольского, с Праздником! ;)

Наталья: Спасибо за поздравление! Всему своё время, мне бабушка рассказывала, как все радовались, когда Царя свергли, просто всеобщее ликование было, и в чём только не обвиняли его тогда...Спустя 80 лет пришло понимание, что не так плохо всё было ...То же самое и с советским периодом будет, радоваться по поводу его окончания по-моему, перестали уже. " Два пути к одному обрыву" - так у Шафаревича называлась давняя статья про тоталитаризм с капитализмом...Советские люди были аскеты - но поневоле, вот в чём слабость, необходимо добровольно и сознательно аскетический идеал принять, а в противном случае для удовлетворения желаний избранных большинство придётся уничтожить или превратить в рабов - тем или иным способом, знаете такой старый анекдот, мне игумен знакомый ещё перед вторыми выборами Ельцина рассказал: Ты за разврат или за лагеря, выбирай сердцем!В сети есть самиздатовский сайт, мне занятным показалось, как в одной повести герой-наш современник фантастическим образом попадает в Брест 21 июня 41-го года и думает: можно ещё успеть сбежать в штаты,- но потом решает, что лучше с немцами воевать, чем среди американцев жить, у немцев Гитлер временно, а штаты - это надолго... Я мало немецкое кино знаю, "Беги, Лола, беги" понравилось.

Наталья: У нас тут крупный металлургический завод, издающий свою газету, и есть общественная организация "Матери против наркотиков", цитирую статью из газеты металлургов: "Анализируя ситуации, в которых оказались семьи зависимых от наркотиков людей, мы поняли, что стремимся обеспечить материальное благополучие себе и детям, без чего, конечно, невозможно. А к духовности приходим, когда беда уже коснулась нам непосредственно. Вот наши "мамочки" и учат, что не надо ждать беды, а следует строить свою жизнь по законам Божьим и на своём примере учить этому с малолетства детей и внуков". Хорошо бы!

Елена Л.: Хотела объясн ить. Не покидай" и "После дождичка в четверг" - старые и очень хорошие отечественные сказки, им уже лет 20-ть. Новые, неплохие фильмы: "Повелитель луж", "Щелкунчик", "Волшебный портрет", - детское; "Приходи на меня посмотреть", "72 метра", "Чудо", "На краю стою"; "Катя", "Туман", "Мы из будущего" - о войне; "Эквилибриум", "Обитаемы остров" - фантастика.

Roland: Ну я же не предлагаю обвинять царя в том, что "где-то какая-то бабушка сказала". Есть сухие исторические факты, на них и опираться. И даже скажу больше, уверен наверняка, что царь плохого уж точно не хотел своему народу, но в силу обстоятельств вот так вот выходило. Со Сталином также. Он руководил огромной страной и хорошо руководил. В чем-то ошибался, но он человек со своими слабостями и недостатками и все охватить уж точно не мог. Вот как пример из моей семьи: у прадеда все забрали и засадили, потому как не хотел вступать в коммуну. Выпустили за несколько дней до смерти. Можно смело негодовать и обвинять власть. Но! Все это сделали и провернули свои же односельчане. И сомнительно, что кому-то там в Москве так уж хотелось сгноить прадеда моего. Коммуна через год распалась: все было пропито и украдено :) Т.е. несомнено была команда организовать коммуну, но не думаю, чтобы вот такими методами. А таких вот историй на тот момент было полно. Назовите мне хоть одну революцию которая прошла без крови и без жертв? А то что революция назревала, то Вы ведь и сами подтверждаете: "мне бабушка рассказывала, как все радовались, когда Царя свергли, просто всеобщее ликование было". Наверно ведь не просто так люди радовались? Похоже причина была. Советские люди были аскеты - но поневоле, вот в чём слабость, необходимо добровольно и сознательно аскетический идеал принять Вот Вам еще пример: мои родители в середине 70х были в ГДР. Там они познакомились и поженились. Отец военный. Так вот вышло, что один раз папа с друзьями, а потом и мама сама случайно оказались в западном Берлине. Это на самом деле возможно было при удачном стечении обстоятельств. Я даже недавно у друзей берлинцев уточнял: были линии поездов и метро которые соединены с Западным Берлином и например пожилые люди спокойно могли ездить на запад. Представляете и на стенку не надо лезть под пули)) Скорей всего, что как-то мимо контроля попали. Так что отец с друзьями, что мама - повернули как можно скорей и незаметней назад. Поверьте, захотели бы остаться, их бы приняли только так! Но на вопрос почему не остались то? Ответ один: да и в мыслях такого не было. Папа только уточнил, что на тот момент мы гордились, что мы советские. А мама, что не смогла бы без своих родителей да и просто не думала за такое. Может на самом деле все не так плохо было? А за немецкое кино, сразу напрашивается фильм "Гудбай Ленин". Если военное кино, то "Das Boot", "Stalingrad". Есть фильм "Кардиограмма". Неплохая комедия "Теперь ты в Армии" (Kein Bund für Lebens). Тот же фильм "Достучаться до небес". "Братья Гримм" - сказка-страшилка. "Keinohrhasen" или по русски "Красавчик" - фильм отличный, но много сцен постельных не знаю даже как и рекомендовать) Ну и плюс желательно смотреть на языке оригинала и быть в курсе всяких мелочей, которые понятны, если живешь в этой среде. Ну это как фильм "Любовь и голуби" - мне там дед нравился (да и многим думаю), а вот на показе в Англии кажись, местные не поняли где смешно то. Деда мол спасать надо от алкоголизма :)) Как-то так)

Наталья: Спасибо, переписала все названия, попробую купить, в том числе и немецкие. Но язык не знаю, да и вряд ли продают без перевода у нас, на Горбушке покупала раньше английские - вроде понимала.Щелкунчик и 72 метра есть, Щелкунчик нравится, 72 метра не смотрела ещё. Roland пишет: Папа только уточнил, что на тот момент мы гордились, что мы советские. А я вот 12 лет назад снимала передачу про ссыльных воронежских крестьян, их привезли на барже и высадили на голом берегу Печоры. Выкопали землянки, перезимовали, много слабых в эту первую зиму умерло, обжились, обзавелись хозяйством, получилось поселение Ичет-ди- не помню колхоз или совхоз. В войну мужчин забрали, в середине 50-х ссыльных реабилитировали, они получили возможность вернуться на родину,а дети - учится. Возвращаться мало кто стал, обжились уже на севере, но возможностью учиться воспользовались все, кто хотел, вспоминают:как дружно и весело мы в нашем посёлке жили, теперь уж так не живут... А на месте посёлка снова зарастают лесом распаханные поля, давно уж ни одного дома не осталось, только большое кладбище и новая часовня при нём. На Троицу кто может - едут туда поминать родных из разных мест: панихида в часовне и общий поминальный стол прямо на кладбище, обстановка скорее радостная. Казалось бы, чему радоваться? То есть понятно - родина, собрались вместе... А голод-холод, детские смерти? Один пожилой воронежский дядечка, только, помню, вспоминал, как маленький пришёл на это кладбище и раскопал свою сестричку, хоронили неглубоко и без гробов, и вот он удумал, сам не знал зачем, просто тосковал по ней очень. Читала помню, одну книжку по психологии, там научно доказывалось, что у каждого человека свой барьер или порог для каждой эмоции, и пороги эти разные у всех, страх, удивление, радость или негодование - при одном и том же событии или впечатлении кто почувствует, а кто и нет. Ваши родители гордились своей страной, несмотря на репрессии в семье, и сплошь и рядом так было, ибо социальные достижения были неоспоримые, хорошо об этом Зиновьев написал в "Зияющих высотах". У меня в семье репрессированных не было, в голодомор погибли оба прадеда, один дед в самом начале войны погиб, зато второй был начальником советским и прошёл войну майором, а брат бабушки начальником лагеря был, племянники все его очень любили, он бездетный был и помогал сестре, со мной маленькой тоже нянчился. Интересно, что ещё при царе его за дезертирство с фронта расстрелять хотели, старшая сестра беременная спасла, назвалась женой, поверили и отменили приговор, такое семейное предание, оба они, брат с сестрой, революционерами были, вот у них бы спросить - зачем и почему. Ну, у них спросил уже Господь, скоро и мы узнаем...

Roland: Ну если брать будете, то в первую очередь порекомендовал бы "Гудбай Ленин" и "Достучаться до небес". "Das Boot" и "Stalingrad" - военные драмы. Очень долгие и на любителя. Но снято сильно. "Das Boot" по книге. "Теперь ты в армии" - желательно смотреть в оригинале и, как уже сказал знать немецкие особенности. Ну и что еще важно - это перевод. Наши мега-переводчики так переводят, что фильм потом играет новыми красками и смысл абсолютно другой)) А прадеда я бы даже и репрессированным не назвал бы. Скорее зависть некоторых односельчан, которые по возможности и сделали все, чтобы убрать его. У прадеда была большая семья, все дружные и крепкое хозяйство. Он же в принципе и отдал все, но не желал вступать в коммуну. Поэтому может и злобы нет на власть советов.

Roland: Да, "переселением народов" еще и Пётр Столыпин занимался ;)

вадим: Наталья Наталья,а как можно посмотреть фильм про Печору?

Наталья: Вероятно, никак, хорошо, если в архиве "Коми гор" пылится. Собственно, это не фильм, а православная программа "Истоки" с участием тогдашнего председателя Госсовета Коми Ивана Кулакова, он родом из печорского посёлка спецпереселенцев Ичет-ди, вот про этот посёлок и говорили его уроженцы, что дружно там жили - а теперь снова позарастало всё, хорошо, если раз в год на Троицу, как при Кулакове было, приезжают на кладбище своих навестить-помянуть.



полная версия страницы