Форум » » Современные старообрядцы. Кто они? (продолжение) » Ответить
Современные старообрядцы. Кто они? (продолжение)
Дмитрий: Многие и не знают кто такие старообрядцы и во что они верят. Мне приходилось слышать, что якобы староверы не верят в Святую Троицу. И очень часто можно услышать порицательные выражения в отношении старообрядцов,хотя такие выражения на Соборе 1971 года признаны яко не бывшие, а у нас Собор яко не бывший...
Ответов - 14
starik: Прохожий пишет: Но раскол произошел, не от того, что у кого-то Христа отняли.(умолчу о причине) Так появились чистые, стоящие за старый обряд, и падшие, пошедшие на перемены. Чистых тогда много поубивали падшие Прохожий пишет: Двадцатый век, 17-й год. Власть захватили большевики. Безбожная власть. Антихрист воцарился. Как можно с ними иметь дело? И опять появились чистые, ушедшие за границу, и падшие, те, которые "продались" безбожному правительству. Но, кто продолжал нести веру в России открыто, не таясь? Опять падшие. Солженицин писал 17 год нам за 17 век.
starik: Соложеницин писал: 17 год нам за 17 век. Когда до меня это дошло - я выбрала старую веру - ибо Христос не с теми, кто убивает. Ну и не только это. У старообрядцев - все воцерковленные... Почуствуйте разницу - все... И т.д. и т.п.
иерей: Прямо все?!Зачем уж так преувеличивать!Примерно так же как и у православных.
Jora: Посмотрите, о чём говорят на форумах тех и других ... А в реале ещё виднее.
Никита: starik пишет: ибо Христос не с теми, кто убивает Таким образом, Он и не со старообрядцами. Так называемые "чистые", как и Никон, принадлежали к иосифлянам, которые накануне раскола ходили за Волгу и жгли скиты заволжских старцев-нестяжателей. Ради "чистоты". Так что огонек разожгли еще до Пустозерского костра сами же будущие старообрядцы. И Никон, и Аввакум - одним миром мазаны, буквоеды, обрядоверы. Такой просто период был в нашей Церкви. Об убийстве. Нигде нет упоминаний, чтобы Никон убивал, да и быть того не могло. Епифания и иногих других в темницу бросили по личному приказу царя, и судила их светская власть - за неподчинение глобализационному проекту того времени (мировое православие с центром в Москве). Эта власть - да, "убивала", то есть казнила по суду. Но ответь, что хуже перед лицом Божьим - смертная казнь или самоубийство? Великопоженские насельники не стали вступать в переговоры с царевыми войсками и зажгли себя в часовне - с женщинами и детьми. На реке Тобыш (Усть-Цилемский район нынешней Коми Республики) от цинги и голода вымер другой скит, остался только один человек - выдолбил лодку, написал на бересте записку с описанием случившегося, лег в долбленку, оттолкнулся от берега и... покончил с собой. Труп его с запиской выловили устьцилёмы на Печоре. В записке он попросил похоронить его на высоком берегу реки, что те и сделали. И сейчас место захоронения самоубийцы почитается местными старообрядцами. Самоубийство - самый великий грех, страшнее просто убийства. Это ненадеяние на Бога. И самоубийства раскольников - они были продолжением ненадеяния, что Господь не оставит Русскую Церковь и очистит поганцев, туда заползших с Запада. Сказано, что врата адовы не одолеют Церковь, - а раскольники больше поверили в ад, чем в обетование Божье. До чего докатились - Святое Причастие отвергли... слов нет. Так-то, starik. Ты не имеешь права обличать, потому что ты никакой не старик, молчи и молись. Только с Божьей помощью как-то может всё выправиться. А деление на "чистых" и "не чистых" попахивает католичеством, инквизицией. То-то вы так любили костры... И ты что, Папа Римский? Молись лучше о своем спасении, а не занимайся политинформациями.
Никита: Jora пишет: Посмотрите, о чём говорят на форумах тех и других ... А в реале ещё виднее. Форум не показатель: православные приходят сюда общаться, а староверы-неофиты - самоутверждаться в своей правоте. Что касается "реала", то невоцерковленных старообрядцев постоянно вижу, один из них - мой давний приятель. У меня такое впечатление, что перекрестились они в староверие не чтобы Богу "правильно" молиться, а чтобы простоянно сознавать себя правыми. Староверческих храмов мало, и это некоторым моим знакомым очень удобно - этакий правильный христианин, но трудиться особо не надо, раз в полгода съездят в Петербург-Москву в свой храм. Ну, келейное правило там, столько-то поклонов в рушник. Я знаю и воцерковленных старообрядцев, причем, в быту, достаточно близко - какого-то особенного благочестия не видел. Всё как у нас. Староверам, конечно, труднее спастись. Потому что они "правильные" и "чистые", и потому не замечают своих страстей. Храни их Господь.
Jora: Никита пишет: Форум не показатель: православные приходят сюда общаться, а староверы-неофиты Не все неофиты, есть и потомственные, и те, кто давно и по убежению.
Никита: Jora пишет: есть и потомственные У меня жена тоже потомственная, в форумах не сидит.
Прохожий1: starik пишет: У старообрядцев - все воцерковленные... Jora пишет: Не все неофиты, есть и потомственные, и те, кто давно и по убежению. Эх, робяты! Люди в космос полетели, а вы все одёжи свои разглядываете, чистыя оне али как? Так ить и до смертоубийста дойтить можно. Или вы забыли, для чего человек живет? Для жизни вечной. А что есть жизнь вечная? "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа"(Ин.17.3) А про одежды сказано у апостола Иоанна в его Откровениях гл.7.стих 9. Чем убелять одежды свои там сказано. Не становитесь аристократами от веры, оставайтесь грешными пред Богом, это спасительней как для старообрядцев, так и для староверов, так и для православных. К одному Христу идем, а что друг другу говорим. Представте себе, что вы все попали в Царство Небесное, что там будете делать, бороды друг другу вырывать в споре, у кого одежда чище? А вы там такие нужны будете? А? Или вы туда не собираетесь?
ksenija : у меня есть знакомый старовер так вот он сам не знает чего хочет ни тебе святоотеческую литературу читать ни нового узнавать главное 2 перста а не 3 складывать в этом вся суть -одно упрямство да и только.
artzs@mail.ru: О каком боге ты говоришь?О том, который позволяет избранным жить при жизни в раю? Или нам, подставляю щеку, ждать рая? Иегова, Яхве накаказал или приказал убить мессию, как лжепророка, а мы, христиане, молимся ему как Богу - Отцу. Хватит врать, морочить, издеваться над нами! Пошли вы вон!
Прохожий1: artzs@mail.ru пишет: О каком боге ты говоришь?О том, который позволяет избранным жить при жизни в раю? Или нам, подставляю щеку, ждать рая? Иегова, Яхве накаказал или приказал убить мессию, как лжепророка, а мы, христиане, молимся ему как Богу - Отцу. Хватит врать, морочить, издеваться над нами! Если вопрос ко мне, то отвечу: О едином Боге, Отце, Творце мира. Который избранным сказал: "Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимыми всеми за имя Мое, но и волос с вашей не пропадет, - терпением вашим спасайте души ваши""(Лк.21.16-19). Которого Вы, к сожалению не знаете, иначе не говорили бы, что мы Иисусу Христу молимся "как Богу - Отцу": Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго. И насчет вранья, морочания голов и издевательств - честно признаюсь, не понимаю в чем мы врем, морочим головы. Ну, а уж если издеваюсь над вами своей верой - простите грешника!
Jora: Вот чем отличаются староверы и РПЦ: http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/2009_p2.htm
Е.А.: И этим тоже: http://mission-center.com/inside.html?pid=1137584902299649
полная версия страницы